Aquesta és la primera de la nostra sèrie de tres parts que en destaquen algunes Els 40 Tastemakers del futur del 2023 . Durant els darrers anys, la indústria del vi ha començat a tenir en compte el seu problema de diversitat i inclusió. Però crear una indústria vitivinícola més inclusiva comença per reconèixer les maneres en què pot excloure la gent.

El que ens porta al nostre convidat aquesta setmana. Alice Achayo fundat El lingüista del vi , una empresa de consultoria, per formar professionals del vi i bevedors i ampliar com pensen i parlen del vi.

Escolteu com Achayo explica com va entrar a la indústria; per què va iniciar el Wine Linguist, la importància de la diversitat dins la comunitat; i com expandir el llenguatge al voltant del vi ajudarà els bevedors a desenvolupar-ne una apreciació més profunda.

---

---

Transcripció de l'episodi

Les transcripcions es generen mitjançant una combinació de programari de reconeixement de veu i transcriptors humans, i poden contenir errors. Si us plau, comproveu l'àudio corresponent abans de citar.

Ponents: Alice Achayo, Jacy Topps

Jacy Topps 00:08

Hola i benvinguts al podcast Wine Enthusiast. Esteu servint la cultura de les begudes i la gent que la condueix. Sóc la Jacy Topps. Aquesta és la primera de la nostra sèrie de tres parts que destaca alguns dels futurs d'aquest any. 40 Tastemakers. Durant els darrers anys, la indústria del vi ha hagut de tenir en compte el seu problema de diversitat i inclusió. I crear una indústria més inclusiva comença per reconèixer les maneres en què pot excloure la gent. El que em porta al nostre convidat d'aquesta setmana. Alice Achayo. Alice Achayo va fundar The Wine Linguist, una empresa de consultoria creada per educar als professionals del vi i als bevedors per ampliar la seva manera de pensar i parlar del vi. Així que escolteu com l'Alice explica com va entrar a la indústria; per què va començar The Wine Linguist; la importància de la diversitat dins de la comunitat i com l'ampliació del llenguatge que envolta el vi ajudarà els bevedors de vi a desenvolupar-ne una apreciació més profunda.

Jacy Topps 01:13

I ara una paraula del nostre patrocinador. The Calling és una col·lecció de vins de Califòrnia de somni que ofereix una varietat diferent de varietats, estils i el millor enòleg dels Apalatxes James MacPhail dóna a cada vi una veu clara, treballant amb reconeguts productors familiars per elaborar Chardonnay, Pinot Noir i Cabernet Sauvignon. Tot recollint més de setanta més de 90 puntuacions en el procés. Uneix-te a un dels The Callings, clubs de vins totalment personalitzables per accedir per primer cop a nous llançaments, anyades especials de la biblioteca i molt més. Amb quatre opcions de subscripció, hi ha un club per a cada amant, rebeu tres enviaments a l'any o proveu aquesta subscripció mensual, lliurant tres ampolles al mes directament a la vostra porta. Per obtenir més informació i accés, visiteu-nos a l'entusiasta de la barra invertida que truca a wine.com.

Jacy Topps 02:13

Hola, sóc Jacy Topps. La meva convidada d'avui és l'Alice Achayo, l'Alice és la fundadora de The Wine Linguist, una empresa enfocada a canviar l'idioma i la cultura del vi per augmentar l'accessibilitat. També és una de les Wine Enthusiast Future 40 Tastemakers d'enguany. Benvinguda, Alice, m'alegro molt que puguis unir-te a nosaltres avui.

Alice Achayo 02:35

Moltes gràcies, Jacy, gràcies per tenir-me. Això és emocionant. Com estàs?

Jacy Topps 02:42

Sóc genial. Així que vull començar felicitant pel futur. 40 degustadors.

Alice Achayo 02:49

Moltes gràcies. Sí, ha estat salvatge. Però sí, moltes gràcies.

Jacy Topps 02:56

Així que m'encantaria saber sobre el vostre viatge vinícola. Ens pots explicar una mica com et vas entrar al vi?

Alice Achayo 03:02

Segur. Sí, definitivament no és un viatge senzill. Però diré que, de veritat, em vaig convertir en vi després de diversos anys de fer pa professionalment, i sentia que el meu cos es cansava una mica. I només vaig pensar, què més puc fer perquè encara seguirem la mateixa línia d'aliments semblants; la indústria de l'hostaleria i jo havíem fet un tast de per què sense joc de paraules. Mentre estava a la universitat, vaig fer un curs internacional de begudes allà i em van presentar el que ara sé que és la punta de l'iceberg del món del vi. I per què el coneixement, però mentre jo estava en aquest moment de la meva vida pensant, d'acord, com on, on puc girar-me? Recordo quant em va agradar això a la universitat i vaig pensar, sí, necessitareu vi en el futur. Quan fas alguna cosa amb hospitalitat. En aquell moment, jo estava somiant amb obrir el meu propi bistro algun dia. I per això només vaig pensar que necessitareu conèixer el vi per al vostre Bistro. Per tant, em vaig centrar en el vi.

Jacy Topps 04:16

Vull dir, com el vi i el menjar, definitivament tenen una gran relació, sobretot en el pa, oi?

Alice Achayo 04:23

Sí, vull dir, hi ha fermentació. Sempre li dic a la gent, m'agraden les coses fermentades. Així que ja ho sabeu, pa de massa mare i vi. Són, són dues de les meves coses preferides. Així que va ser una mena, en certa manera, gairebé un pivot natural per a mi.

Jacy Topps 04:38

Aleshores, en quin moment vas decidir començar The Wine Linguist?

Alice Achayo 04:43

Segur. Vaig començar The wine linguist l'any passat al voltant de gener de l'any passat 2022. I en aquest moment, portava uns sis anys més o menys a la indústria, vaig començar a treballar en una botiga de vins i després vaig ser cuiner incorporat. per a un distribuïdor a Massachusetts abans de deixar-ho i emprendre realment el meu propi viatge, però sí, així que diria que vaig començar l'any passat molt bonic. En aquests moments és una empresa bastant jove, però no necessàriament sóc nou en el sector.

Jacy Topps 05:15

D'acord, què és exactament? És una empresa que agrada, és per educació o recursos? Què és exactament el lingüista del vi?

Alice Achayo 05:23

Sí, el lingüista del vi és una empresa de consultoria. I el nostre propòsit és formar professionals del vi i bevedors de vi, per canviar i ampliar la seva manera de pensar i parlar del vi. Per tant, amb això, realment busquem canviar l'idioma i la cultura al voltant del vi per representar millor un grup demogràfic molt més divers que veiem ara al món del vi. I amb això, també volem incorporar les cultures i cuines del Sud Global, i la seva diàspora, no estic segur que ho sàpigues, crec que a hores d'ara, si algú no ho sap, crec que probablement té el cap. la sorra. Però no ho veus, encara no ho veus, realment les vendes globals i la seva cultura s'incorporen al món del vi. I crec que és una oportunitat perduda. I així part del nostre treball per assegurar-nos que ho amplifiquem a l'espai en blanc. I finalment, centrem el treball dels enòlegs i les històries de la vinya. I totes aquestes tres coses estan realment destinades a canviar la nostra manera de pensar sobre el vi en el futur, de manera que sigui molt més inclusiu. És més representatiu de la demografia de bevedors de vi que tenim ara. I es tracta de centrar-se realment en les experiències i els records sensorials de la gent i utilitzar els enòlegs per enganyar-los perquè expliquin realment les seves històries de vi. Dret?

Jacy Topps 06:44

Doncs vaja, està bé. Per tant, en primer lloc, vull dir, només tornant a l'idioma que t'envolta, vull dir, vas decidir entrar i desmuntar-ho tot, perquè així, agrada, vull dir, en l'idioma que envolta el vi. es remunta a centenars d'anys, oi? Com, això és com una gran empresa, suposaria

Alice Achayo 07:08

Per a mi és molt senzill, oi? Sempre li dic a la gent, parlo diversos idiomes de vi, i després em pregunten què és això. Així que m'agrada dir a la gent que tinc el meu propi llenguatge del vi, que es basa en el meu referent sensorial. I després vaig aprendre el llenguatge del vi de la societat occidental europea, que és l'estàndard de la durada del vi lingüístic que tenim ara. I així ho dic. I, per a mi, em va costar molt intentar connectar amb el vi quan vaig sentir que em vaig veure obligat a parlar només del vi des d'aquesta perspectiva. I per tant, ja saps, realment veig el vi i el menjar com dues coses que estan molt bé, primer de tot, que van de la mà, però també que tenen aquesta gran capacitat d'apropar gent de diferents orígens. I per tant, quan estic a la indústria del vi i vaig veure que la manera com parlem de vi, el llenguatge que fem servir per parlar de vi, en realitat exclou la gent en lloc de reunir-hi, vaig tenir un problema real amb això.

Vinc d'una cultura on estem, estem molt orientats a la comunitat, som, ja saps, sobretot el menjar ens uneix. I així, com he dit, veig que el menjar i el vi són semblants d'aquesta manera. I, per tant, com més volia dedicar-me al vi, també sentia una mica d'això, aquesta passió per marxar sempre que havia de veure el vi des d'aquesta perspectiva molt eurocèntrica, perquè pensava que, bé, realment inclou moltes excloses. fora molta gent. I estic intentant unir la gent. I, per tant, per a mi, com puc canviar això, i realment va ser anar després del llenguatge del vi i dir: Hem de canviar això, cal introduir-ho i cal, hem de canviar la nostra manera de pensar. vi per poder portar més gent a taula.

Jacy Topps 09:00

Sí, vull dir, estic d'acord. I crec que nosaltres, com a indústria vitivinícola, portem aquest debat des de fa uns anys. Cert, correcte. Em sembla que estic d'acord amb el que dius. M'agrada però crec que en teoria és que el vi i el menjar ens uneixen. Vull dir, com hauria de ser, però crec que quan comencem a parlar de la indústria, i de com dins de la indústria, parlem i eduquem, sento que aquí és on va bé, oi, com el consumidor de vi de cada dia, és clar. uneix la gent i ja saps, porta gent a la taula. Però, doncs, com et sembla l'educació com són les indústries del vi, tots els programes de certificació que es basen bàsicament en el llenguatge eurocèntric?

Alice Achayo 09:52

Bé, us podeu imaginar que ho trobo problemàtic, oi? I, per tant, estic totalment d'acord amb tu que sí, el vi el vi uneix la gent pot unir la gent, però tu no ho veus, malauradament, no ho veus tant. I, on ho veieu, és gairebé com en la indústria del vi, on tots som professionals del vi, i tots parlem el mateix idioma que ens han ensenyat a parlar, oi. I, per tant, en realitat era una cosa en què estava pensant abans, això és el vi, l'educació vitivinícola, els programes que tenim en marxa ara mateix. És gairebé com si fossin dissenyats perquè els professionals del vi es parlin entre ells. Però no per parlar realment amb els consumidors, perquè aquí és on lluitem, com nosaltres, a tots ens ensenya, d'acord, això és el que són les notes de nabius i, i, ja saps, d'albercoc, o bla, bla, bla, tot això. descriptors, correcte. I després, tant si tenim experiència amb aquestes notes com si no, només les memoritzem. I només els fem servir els uns amb els altres. Dret? Sempre trobo molt divertit sempre que estic a esdeveniments de treball on estàs, especialment tasts on és realment com un tast de la indústria i, i veus gent allà, ho fan, són com, jo ​​només, això és reductor. Aquest és el final, només penses, Déu meu, no hem de parlar aquest idioma tot el temps. I, doncs, anant a la teva pregunta sobre com em sento sobre l'educació vitivinícola que tenim, crec que és problemàtic, perquè realment no prepara els professionals del vi sobre com parlar i connectar amb els consumidors de vi, és gairebé com si ho fos. dissenyat només perquè els professionals del vi es parlin entre ells, però no per portar a la gent comuna. I això és problemàtic. I també dins d'això, com que la llengua és tan estricta, tampoc implica cap altra cultura i llengua en ella. Dret. Per tant, un dels programes principals que és global i està pràcticament establert, l'estàndard és WSJ. T, quan mires el llenguatge que fas servir per parlar de vi, és No hi estaries d'acord? És súper limitat, oi? Sí, no fa que no vagi més enllà del que hi ha. I, doncs, com podem tenir, ja ho sabeu, professionals del vi que vénen de diferents cultures puguin formar part de la llengua, si el que se'ls ensenya no és res amb què es relacionen, ni tan sols tenen en els seus països o cultura. Així que ara es veuen obligats a memoritzar aquestes coses, sense tenir-hi cap relació personal. I crec que això és bastant tràgic.

Jacy Topps 12:30

M'encanta com ho dius bàsicament, és com si els sistemes educatius ens ensenyen a parlar entre nosaltres i no a parlar amb el consumidor. Per tant, som com parlar, com, ja saps, ja saps, un llenguatge fantàstic i, i la manera i totes aquestes coses de parlar entre ells. Dret? Quan el consumidor és com, què, de què estàs parlant?

Alice Achayo 12:56

Com, no ho entenc, oi. I és una cosa tan intimidant. Perquè, ja saps, nosaltres, podem fingir que l'únic que volem són professionals del vent, però ni tan sols sabem la meitat de les coses que diem, o que altres persones ens diuen com a altres professionals, oi, però només hi anem. . I crec, crec que és allà on és una mena de riure perquè hi ha consumidors que pensen que nosaltres, només hem de tenir la paleta més sorprenent del món. I només coneixem totes aquestes paraules fantàstiques. I pensa, home, que tots diem coses semblants. Hem memoritzat signatures de raïm, oi? Només regurgitem això, i diríem exactament les mateixes coses. I, saps, crec que és molt trist. I, per tant, ja ho sabeu, és molt més gran, com si aquesta pregunta estigui bastant carregada. Si no m'importa, només m'agrada quedar-s'hi un segon.

Jacy Topps 13:45

Segur. És clar,

Alice Achayo 13:46

Estic bé. No vull fer-me càrrec aquí. Però, ja saps, una de les coses que penso, sí, la llengua, l'educació del vent, és problemàtica i en la llengua que fa servir. I crec que també, a banda del que acabem de dir, on també és limitat és parlar de canvi climàtic, oi, quan ara les noves regions estan produint varietats que mai abans. I les regions que abans les feia ara l'expressió ha canviat, perquè tant si ha fet més fred, com si ha fet més calor, ara ha canviat. I ara em diràs que el Pinot Noir sempre hauria de tenir aquestes notes? Bé, bé, quan ve d'un clima més càlid, un clima més fresc, un nou clima, una expressió diferent, o, ja ho sabeu, un enòleg que pren un enfocament diferent per fer Pinot Noir. I ara direm, bé, el Pinot Noir sempre hauria de colpejar aquests marcadors. Aquesta és, de nou, una manera molt limitada de mirar-ho. I crec que, com que estem en canvi climàtic, el llenguatge haurà de canviar per reflectir el que ara és possible i no és possible, suposo. Això té sentit?

Jacy Topps 14:58

És com, vingui completament, això és perfecte. M'encanta aquesta perspectiva. Perquè tal com fem nosaltres com el món està canviant, també ho ha de fer la nostra llengua. Vull dir, correcte. El dret té tot el sentit. Per tant, vull dir, com superem això, com si la vostra empresa fos més una empresa de consultoria? La gent és més receptiva a aquests canvis?

Alice Achayo 15:21

Bé, crec que cal, cal ser més concret, quina gent, els professionals del vent, quan els consumidors, els responsables de l'educació, ja ho sabeu,

Jacy Topps 15:32

Sí, tot l'anterior. Dret?

Alice Achayo 15:35

Bé, puc, puc respondre, diré, diria que els consumidors de vi estan preparats perquè parlem amb ells sobre el vi d'una manera que es pugui relacionar o que tingui sentit, en lloc d'asseure's per sobre d'ells i dir-los. com han d'experimentar el vi, què han d'olorar, tastar i tot això, que és una tonteria. De nou, el vi, el llenguatge del vi es basa realment en el nostre referent sensorial. Llavors, com vaig créixer i les plantes, fruits, textures i olors amb què vaig créixer juguen un paper important en el que he esmentat abans, el meu llenguatge personal del vi, que és el més important per cert, cada un de la nostra llengua. del vi és el més important, independentment del que algú et digui, hauries d'olorar. El que olores és teu i només teu. I per tant, crec que els consumidors de vi volen que trobem maneres més significatives de parlar-los del vi. Així que més que parlar de les notes, per què no comencem a parlar d'on provenen els vins de les històries dels viticultors i com va ser l'any el que està passant, ja ho saps, hi ha més connexió humana quan comencem a incorporar ecosistemes terrestres i persones que tenen lloc per fer possible el vi. Així que no vull parlar d'acord, hauríeu d'obtenir notes de, ja ho sabeu, cireres negres i nabius, i terra del bosc, totes aquestes coses, sinó més aviat, què em permetrà donar-vos el context d'aquest vi. I després anem a parlar del que estàs experimentant, oi. I sé que tu, vas assistir al meu seminari a l'IPNC. Així que potser podeu fer una mica de com es va sentir. Però així va ser com vaig conduir el meu tast. No és per seure allà i dir-te què hauries d'obtenir, sinó donar-te el rerefons, que m'hauria agradat fer més, sinó donar-te el rerefons del vi, el context del vi, oi, la seva història, i tot això. I després passem i fem servir els nostres propis records sensorials per parlar d'aquest vi. Per tant, crec que els consumidors de vi ho agrairien. Crec que això és el que busquen. Crec que també és la manera en què aconseguim que més gent es dediqui al vi en lloc dels consumidors de vi que diuen: 'Ja saps què, com, això és, això no és massa pretensiós'. És que em sento fora de lloc. I després, pel que fa als professionals del vi, crec que em preguntarà, el que estic intentant fer aquí no és el més popular, oi? Com, ells són com, qui ets? Com has dit abans? Aquest llenguatge fa molt de temps que existeix, qui sóc jo, però entro dient: ho hem de canviar això. I després també és com, d'acord, com ho canviem? I dic, no dic que tingui totes les respostes, però tinc una bona idea de què no ha funcionat i què no funciona. Dret. Així que no ho facis. No continuem fent el mateix. Sí, així que crec que serà més difícil per als professionals del vi fer girar la seva ment perquè diguin: d'acord, oi. És gairebé com donar poder. Crec que això és com se sent quan, de sobte, tu com a àmbit professional del vi, com, no pots deixar de tenir aquest poder de dir als consumidors com, quan, què, ja saps, per què haurien de consumir vi, o de sobte els dic que no hauria de ser el teu paper. I això no és una cosa divertida d'escoltar. Dret? I després, és clar, l'educació vitivinícola. Bé, no sé com se senten per mi. Però em podria imaginar, de nou, que no és una cosa popular, oi. Però crec que hem de canviar realment com a indústria perquè no tenim una indústria pròspera si no visitem com parlem del perquè. I així oblida el que estic fent. Penseu en la prosperitat d'aquesta indústria, si no canviem com parlem del perquè. I n'hi ha, n'hi ha proves. Vull dir, crec que cada parell de mesos surt un article nou és com, Oh, per què els mil·lenaris no beuen Oh, per què el vi, ja ho saps, la gent s'està convertint en el no alcohol, totes aquestes coses, i hi ha molt de això, ja ho sabeu, molt relacionat amb com es percep el vi. Sí.

Jacy Topps 19:48

Bé, sí, crec que és molt difícil d'escoltar perquè, vull dir, és tot un sistema, oi? És un sistema que es va crear, ja ho saps, perquè, crec que el vi mateix es va crear, com el vas descriure bàsicament perquè el gaudim i el compartim amb la gent. Però crec que la indústria es va convertir en aquests guardians i volia mantenir fora de la gent. Així que van crear aquest sistema, això faria, que mantindria la gent fora. Així que ara és bàsicament desmantellar aquest sistema i incorporar més gent. I això serà difícil. Però crec que molts professionals del vi, vull dir, ens encanta l'artesania, ens encanta el que fem i volem atraure més gent. Així que crec que potser és, ja ho saps, crec que per aquells que volen anar-hi. obtenir la certificació i, bàsicament, tenir educació formal, això és genial. Però només s'ha de saber que hauràs de fer una mica d'investigació quan surtis de quan obtinguis la teva certificació i com t'agrada parlar amb els consumidors, d'una manera diferent a la del tipus d'escola que t'ensenya fins que aquests programes aprenguin a ampliar el seu idioma. , Penso,

Alice Achayo 21:01

Dret. El que em passa és, com, si un dels programes de certificació no canvia la seva manera de parlar del vi, aleshores com estan servint com a professionals del vi? Saps què vull dir? Com si ho ets, si no ens estàs preparant per poder fer la nostra feina, el millor cap de setmana? I quin és el teu propòsit? I crec que això és una cosa, hem de retrocedir. Com que no haurien d'estar controlant els professionals del vi necessàriament, crec que sembla treballar braç a braç, oi? Ens ensenyes que estàs especialitzat en el llenguatge del vent i totes les coses, per què professors nous per preparar-nos per a aquesta indústria, sortim a fer les nostres coses. I si mires la indústria i com està fent-la com a indústria, i no reconeixes on són les deficiències, per tant, no canvies la teva manera d'abordar-la i, per tant, fallant-nos com a professionals del vi, bàsicament, quin és el teu propòsit? Aquesta és la pregunta que tinc. Dret. I per tant crec que així és com ho hem de mirar. Però no, no, no volia semblar abans com a tots els professionals del vi que no els agrada el meu treball, crec que som molts els que volem canviar aquesta indústria, perquè ens agrada molt. Dret? Ens encanta reunir gent i compartir la màgia que és el vi. I, per tant, crec que és una cosa difícil d'esbrinar per a nosaltres. D'acord, com canviem aquesta cosa que ens han ensenyat a la manera com ens han ensenyat a parlar de per què i com ho canviem? I crec que és més senzill que això. De debò? A nivell individual. És realment senzill. Com, per què t'agrada el vi? Què hi ha del vi que t'emociona abans que l'idioma i tot això què t'agradaria que la gent conegués del vi? Si estiguessis parlant de vi amb els teus amics i tinguessis una ampolla de la qual estàs absolutament enamorat? Què té aquest vi del qual voldràs parlar amb ella? Tant de bo, no siguis com, oh, home, és que no havien estat els rams, les notes i l'aroma. Tant de bo, tingueu més que dir, oi, i després permeteu-los experimentar-ho no de la manera com voleu que experimentin el vi, sinó que ho experimentin ells mateixos. I potser no els agradarà. Però potser els agradarà simplement perquè els encanta veure'n l'alegria que en tens perquè això també és el problema. I, per tant, crec que per a tots els professionals, és realment com una elecció que has de fer com, no t'ho diré bé, si no canvies com parles de per què xucles, no t'estimes. No ho dic gens. Crec que ens agrada molt el vi i ens encanta tot el que l'acompanya. Com continuem? O com ens movem a un espai on estem entrant més gent i no només no només dir més gent en un terme general, vull veure més diversitat en la indústria del vi. Vull veure que la demografia dels bevedors de vi es reflecteixi en la mateixa indústria, perquè així és com els podem fer sentir que també en formen part.

Jacy Topps 24:07

Cada copa de vi explica una història. Aquestes històries revelen històries, sabors i passions amagades, i de vegades desvelen els nostres desitjos més foscos. I el podcast més recent de Wine Enthusiast. La periodista vinfamosa Ashley Smith dissecciona el ventre del món del vi. Escoltem de la gent que sap què significa quan els productes de l'amor i la cura es converteixen en la font de la raça, incendis i fins i tot assassinats. Cada episodi porta els oients al misteriós i històric món de l'elaboració del vi i als crims que des de llavors s'han convertit en Vinfamous. Aquest podcast combina bé amb els amants del vi, els nerds de la història i els addictes al crim. Així que preneu una copa del vostre vi favorit i seguiu el podcast per unir-vos a nosaltres mentre ens endinsem en els girs i girs darrere dels mínims històrics, els impactants crims del vent, seguiu Vinfamous a Apple, Spotify o allà on escolteu i assegureu-vos de seguir el programa, perquè no us perdeu cap escàndol, els nous episodis cauen cada dos dimecres.

Jacy Topps 25:16

Vull parlar de quan et vas conèixer. Així que, sí, per als nostres oients, per a una mica de fons, vaig conèixer l'Alice a l'IPNC, que és la celebració internacional del Pinot Noir a Oregon, a principis d'estiu, i ella donava aquest seminari sobre, ja sabeu, el llenguatge del vi. I jo era a la classe, i vam fer un tast de Pinot Noir. Així doncs, de diferents tipus de Pinot Noir, i ella va voler que parléssim del que tastem i olorem i fem servir la nostra llengua. Bé, algú va utilitzar el sòl del bosc, ni tan sols sé si va ser l'Alícia o algú més de la classe. I vaig intervenir i vaig dir: odio el sòl del bosc. Crec que aquest terme és tan inaccessible. I, saps, crec que he parlat de maridatges i estic com, ja saps, ningú vol maridar el pastís de carn amb el sòl del bosc, què vol dir això? I així algú va dir: oh, sí, què tal el romaní? I jo dic: Sí, això és millor. Això és millor, això és totalment més accessible. I llavors almenys va ser com, bé, no per a mi. I vaig dir: Oh, oi. Per tant, la meva visió de l'accessibilitat significa només els nord-americans i el que viuen els nord-americans, persones que van néixer i es van criar als Estats Units, i en què no pensava globalment. Així que em van comprovar la meva visió de com, oh, això és més accessible per al seu perquè no és acceptable. I així, almenys, bàsicament, vas anar elaborant i parlant de quin tipus de bosc? Pots parlar d'això?

Alice Achayo 27:02

Sí, absolutament. I crec que això és molt semblant, la bellesa si ho permetem del llenguatge del vi és que si permetem a la gent compartir el seu punt de referència sensorial, oi, llavors comencem a expandir el nostre propi llenguatge, la nostra pròpia accessibilitat, bé, com a professionals del vi, sobretot quan escoltem que altres persones descriuen el mateix vi en la seva pròpia llengua, aprenem d'això, o aprenem més sobre ells i la seva cultura. I aquesta és la connectivitat humana que m'agradaria veure més en un idioma. Però tornant al sòl del bosc, ja ho sabeu, s'utilitza força sovint. I, per tant, el que estava dient és que, per a mi, estic molt familiaritzat amb les notes que estem intentant dir que existia aquest vi quan nosaltres, quan l'emboliquem en l'únic tipus de descriptor que exploren. Però m'agrada anar més enllà d'això. Sempre que ho era, quan sento a la gent dir, nucli, sempre dic, quin bosc? Es aixo? Dret? Perquè el cas és que tots els boscos fan una olor diferent. I llavors és com, a quina època de l'any? És aquest bosc? Com, pinta'm un quadre? Nosaltres també i llavors crec que, en aquest cas concret, vam entrar, hi havia algú que també venia de la zona de Boston. I així sabien que els deia que corro en aquesta pista tot el temps, i que corro són les quatre temporades. I així sé a què fa olor cada temporada, oi? Quan canvia, sé quina olor fa el terra. I, doncs, vaig dir, és el quart pis de Medford? Així, aquesta terra de conservació per la qual corro tot el temps. O ho saps, com un bosc per a Itàlia? És al nord d'Itàlia, on és realment més alpí? I això farà una olor diferent? I per tant, gairebé crec que si ens agrada, no m'importa que la gent faci servir notes de tast, però doneu-me context, pinta'm una imatge al respecte. Perquè fins i tot això en si és més narrador, en lloc de dir-ho i seguir endavant, oi? Així que potser no us ho haureu de fer, potser no vegeu el que dic quan dic material de curs, però si us pinto un dibuix, espero que sigui una conversa molt més divertida. Dret? Així, però sí, crec que el llenguatge del vi de nou, diem eurocèntric perquè és molt eurocèntric, però per afegir-hi també, és com si sou aquí als EUA i heu crescut a als EUA, i estàs parlant del vent i aquest és el teu punt de referència sensorial general ampli, oi? Heu tingut aliments similars, però també puc dir, ja ho sabeu, al estar aquí al nord-oest del Pacífic en comparació amb Nova Anglaterra, també hem tingut aliments diferents, de manera que fins i tot dins d'un país ja hi ha una diferència de notes. Per tant, només crec que no hem de fer vi. El carril del vi era tan definitiu, oi. Crec que això és tot, realment està a punt, permetent a la gent compartir el que realment se'ls està posant al nas i donar-nos una història darrere. I, per tant, crec que si recordeu, a la sessió, bàsicament vaig preguntar a tothom, cada vegada que algú deia alguna nota que no entenia com volia dir, els demanaria que aprofundessin, oi? Explica'm més sobre això, per què ho aconsegueixes. I, ja saps, recordo que alguna dama va dir: Oh, entenc, tinc un esperit molt fort. I vaig dir: Quin tipus d'esperit? I després van començar a ser com, bé, en realitat, aquest rom que es produeix aquí, ja ho sabeu, a l'oceà, i ella estava tenint en compte un tema molt específic. Però si només va dir, això té notes de begudes alcohòliques, això no descriu realment el vi. Però tenia tota una escena en la seva ment. I estava intentant que ens expliqués el context de què eren aquestes notes. I després va ser realment genial. Mai he estat on ell parlava, però vaig poder, vaig poder començar a veure què estava intentant dir. Dret. Tan

Jacy Topps 31:02

Sí, vull dir, jo, em va esclatar la ment. Quan estàs com, bé, en realitat, ja ho saps, tens tota la raó. El fet que no crec que un sòl forestal sigui accessible no vol dir que no sigui accessible per a altres persones. I només estava pensant pel meu compte, com, la meva pròpia vista prèvia, això era, vull dir, la teva classe era increïble. El teu seminari va ser increïble.

Alice Achayo 31:34

Gràcies. És només, és només, només hem d'ampliar el nostre, el nostre abast, però no ho podem fer. Sense altres persones al nostre voltant. Ja saps, com, no pots seure una mica al buit i dir: D'acord, ampliaré el meu llenguatge del vi. Com ho faràs si no estàs interactuant amb altres que tenen notes sensorials diferents. I, i després, no inclou altres cultures i cuines a la vostra llengua, oi. Per tant, és molt difícil ampliar-lo si realment no vas més enllà del que ja tens. Per tant, crec que això és, el que és el meu, és realment com canviar el llenguatge del vi no ha de ser tan espantós com crec que algunes persones creuen que és. Només vull aportar una connexió més humana al llenguatge del vi, oi? Apropant les cultures i les cuines del sud global i la diàspora, aportant els viticultors i la història de la seva terra i, i tot el treball que es fa per fer vi, apropant més persones de procedències diverses per compartir les seves històries de manera que que podem ampliar aquest llenguatge perquè digueu romaní, i jo puc dir una altra cosa. I acabem de descriure la mateixa línia. I això està bé. Aquest és el meu objectiu, la meva visió per a aquesta indústria. Per tant, crec que és senzill al meu cap.

Jacy Topps 32:57

Sí, com, en teoria, si sempre fem Kumbaya? Sí, no, jo, estic d'acord amb això. M'agrada el que dius, perquè és com no treure la idea que un Pinot Noir pot olorar a cireres, però també pot olorar una altra cosa a part de les cireres, oi? Com, com, si fas olor de cireres, això no és res. Això no està malament. Dret. Però si fa olor d'una altra cosa, és correcte. Tu també pots tenir raó. Aquest és el teu dret.

Alice Achayo 33:26

Dret. Com si jo no hagués crescut amb cireres, però tu, potser tinc una paraula diferent per a una nota similar, o una escena sencera, en la meva ment per a això. I crec que el que vull veure és que això sigui més normal. I crec que per a mi, com si fos un professional del vi, no és tant, però fer això vol dir que no tenim feina, oi? Estem endinsant-nos una mica sobre com fem aquesta feina, oi? Estem allunyant-nos del seient del conductor i fent dinamitzadors d’experiències, perquè això és el que és el vi, al final del dia. El vi és experiència. I doncs, com creem una experiència significativa per a les persones, no necessàriament els diu com experimentar, sinó que els proporciona un espai perquè sentin que poden relacionar-se entre ells sense por de dir-ho malament o de no tenir un paladar elevat. o paladar avançat? Com creem una experiència on

bevedors de vins de diferents procedències, diferents viatges de vi o diferents experiències consideren que la taula beu el mateix vi i tenen una experiència increïble? Aquesta és una pregunta que deixo. Aquesta és una pregunta oberta per als professionals del vi que realment estic fent.

Jacy Topps 34:44

Sí, i crec que és com una continuïtat perquè serà una resposta salvatge. Per descomptat, tots podem esbrinar-ho. Com, ja ho sabeu, com cada regió o com, vull dir, fins i tot mitjans com aquí a Wine Enthusiast, sempre busquem maneres de millorar l'experiència del vi.

Alice Achayo 35:06

Dret? Sí, no és una feina fàcil necessàriament. Dret. Però tampoc crec que sigui tan complicat, com estem fent semblar, perquè el vi no és complicat. És un producte agrícola. Sí. Són genials. Per tant, només, només hem d'entrar una mica més endins, a la terra. I és l'origen del vi. Com, només, només hem anat una mica. Tenim com, lluny del que és el vi, crec que de vegades en la manera com en parlem i en què veieu algun aspecte de la indústria, només penseu, estem parlant de vi? Com, com hem aconseguit? Com, jo ​​encara parlava de les mateixes coses aquí, ja saps, així que això és el que diria que només, m'agradaria portar el vi al seu origen. I, ja ho sabeu, utilitzeu la connexió humana per portar més humans a la taula. Perquè això és una experiència a la qual tothom hauria de tenir accés.

Jacy Topps 36:16

Només tinc una última pregunta per a tu, Alice. Segur. Que estàs bebent? Què hi ha al teu got aquests dies?

Alice Achayo 36:24

Oh, home, he estat bevent vi d'Oregon, perquè anava a dir exactament. Així que ja saps, sóc, eh, el més curiós és, però, que no he begut Pinot Noir. És la terra del Pinot Noir. Però el que espero que al final d'aquest amor per compartir amb la gent siguin tots els altres vins que no siguin Pinot Noir que es produeixen a la vall. I això és el que m'ha agradat molt. Ja saps, he tingut un parell de pet-nat que són realment increïbles. Un em va sorprendre molt perquè era molt divertit. Tot el pet-nat de Chardonnay de terra? L'altre dia la vaig trobar una barreja de Pinot Gris Muscat Riesling anomenada Edició Limitada. Això va ser divertit. Va ser així que vaig anomenar un rascador de caps, era un d'aquells vins que s'acabava de desenvolupar i només estava comprant molt i estava molt enamorat del camí perquè recordo que només vaig pensar, home, que era aquest tipus de meravelles que el teu importa per què t'agrada aquesta cosa? Per tant, però sí, en general m'agraden les mescles blanques. Oh sí. I després només estava afegint això, hi havia un altre que vaig trobar també anomenat Big Salt. Em va agradar l'etiqueta que la part posterior no tenia no, com si no hi hagués res sobre el que seria la barreja. Però sóc un gran fan de provar vi nou que mai havia tingut abans i, per tant, era com una gran sal. D'acord, genial. M'agrada el nom com les etiquetes molt senzilles. me'l vaig emportar a casa. I quan el vaig obrir recordo haver pensat home, com si hi hagués d'haver com Muscat o un comportament de confort aquí dins. I així que vaig entrar en línia per buscar-ho. I, per descomptat, va ser un ruixat. Muscat. I després com, hi havia una altra cosa. Així que va ser bonic, vull dir, això és el meu carreró. de mescles blanques. Això està bé. Oh, deliciós. Sí, tot això fet aquí a la vall. Per tant, ja ho sabeu, és una mena del que estic bevent aquests dies. És només trobar totes les altres varietats de les quals no parlem gaire que vinguin

Jacy Topps 38:35

fora del

Alice Achayo 38:36

Fora dels camins trillats. Sí, sí, ha estat bo.

Jacy Topps 38:41

Alice Achayo. Moltes gràcies per acompanyar-me. Ha estat un plaer parlar amb tu.

Alice Achayo 38:46

Moltes gràcies per tenir-me, Jacy, espero que tinguis un dia meravellós.

Jacy Topps 38:55

Per què el vi uneix la gent sense importar les seves diferències. Les paraules són molt poderoses. I el llenguatge que fem servir en el vi pot ajudar a portar més gent a la taula, o poden ser utilitzats com a eines per excloure, crec que com més diversa sigui la indústria, més interessant serà el vi. Quins són els teus pensaments? Si t'ha agradat l'episodi d'avui, ens agradaria llegir les teves ressenyes i saber què en penses. Podeu enviar-nos els vostres comentaris i preguntes per correu electrònic als podcasts de wine enthusiast.net. I bé, per què no digueu als vostres amics amants del vi que ens visitin per recordar que us podeu subscriure a aquest podcast a Apple, Google, Spotify i a qualsevol altre lloc on escolteu podcasts. També podeu anar al podcast de barra invertida wine enthusiast.com. Per a més episodis i transcripcions. Sóc la Jacy Topps. Gràcies per la seva atenció.